Автор Тема: Юридическая сторона открытия центра  (Прочитано 267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн doroga

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Женский
    • Россия
Скажите, пожалуйста, как правильно юридически зарегистрироваться, чтобы открыть курс (или как-то иначе) по обучению чтению по кубикам?

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #1 : 25 Июля 2009, 13:58:34 »
Вы имеете в виду занятия с детьми или чтение курсов по обучению взрослых?
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

Оффлайн doroga

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Женский
    • Россия
Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #2 : 27 Июля 2009, 10:40:50 »
 И первое и второе. Обучение взрослых - эта ваша замечательная идея!

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #3 : 28 Июля 2009, 22:16:31 »
Для начала самое простое (для любого варианта) - зарегистрировать ИП.
В соответствии со ст. 48 Закона РФ «Об образовании» индивидуальная трудовая педагогическая деятельность и образовательная деятельность в форме разовых лекций не лицензируется.
Перед регистрацией необходимо определиться с видами экономической деятельности, которые планируется осуществлять.
В заявлении о регистрации указываются коды и названия всех видов планируемой деятельности. Для работы с детьми указывают код 80.10.3. «Дополнительное образование детей»; для работы со взрослыми – код 80.42. «Образование для взрослых и прочие виды образования, не включенные в другие группировки». Не следует использовать иные коды из данного раздела, поскольку они характеризуют деятельность образовательных организаций, которая сопровождается выдачей документа об образовании соответствующего уровня и требует лицензирования. Например, индивидуальный предприниматель не может использовать коды 80.10.1. «Дошкольное образование (предшествующее начальному общему образованию)», 80.10.2. «Начальное общее образование», 80.21.1. «Основное общее образование», 80.21.2. «Среднее (полное) общее образование».
Заранее надо определиться с налогообложением (упрощёнка, вменёнка).
Преимущество ИП: открытие расчетного счета не является обязанностью, как для коммерческих юридических лиц. Они не должны становиться на учет в органы государственной статистики. Отчетность индивидуальных предпринимателей намного проще, чем отчетность коммерческих юридических лиц. Индивидуальный предприниматель свободнее в выборе форм и способов расчетов со своими контрагентами.
Ориентировочно стоимость услуги по регистрации ИП составляет 3000 руб. (через юристов) + 400 руб. государственная пошлина + расходы на нотариуса.
Некоторые центры делятся свои опытом на сайте:
Ой! Здесь должна быть ссылка ...
Только зарегистрированные посетители могут просматривать ссылки!
[регистрируйся] или [войди]
Образовательные центры.

Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

Оффлайн doroga

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Женский
    • Россия
Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #4 : 29 Июля 2009, 19:18:21 »
Спасибо!

Оффлайн Виктория Ку

  • Душа форума
  • *****
  • Сообщений: 1182
    • Женский
    • Красноярский край, г.Бородино
Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #5 : 07 Августа 2009, 11:26:46 »
Вот это я понимаю - консультация! Несколько раз обращалась к знакомым юристам. Те в ответ начинали гнуть пальцы, умничать и всё заканчивалось словами: "Да зачем тебе эта головная боль?" Мотивируют тем, что придётся заключать индивидуальные договора с каждым из учеников, разрабатывать свою ценовую политику, и потом регистрировать её при каждом изменении, а из-за налогов неоправданно завышать цены. Плюс аренда... После таких советов приходит в голову мысль: "А, может, не надо?"
Сумел дитя родить - сумей и научить.

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #6 : 08 Августа 2009, 11:42:48 »
Цитировать (выделенное)
"Да зачем тебе эта головная боль?"
В соответствии со ст. 48 Закона РФ «Об образовании» индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, сопровождающаяся получением доходов, рассматривается как предпринимательская и подлежит регистрации в соответствии с законодательством РФ.

Можно выбрать упрощённую систему налогообложения. УСН освобождает индивидуального предпринимателя от уплаты НДФЛ, ЕСН, налога на имущества, НДС. ИП вправе самостоятельно определить размер налога. Это может быть:
    * 6% от суммы всего дохода,
    * 15% от суммы всего дохода за минусом понесенных расходов.
Налог подлежит уплате ежеквартально. Налоговая отчетность в виде декларации подается один раз в год не позднее 30 апреля.
Это не сильно поднимет стоимость для клиентов, зато "можно спать спокойно".
Если ещё есть желание заняться продажей пособий, то, как правило, при оптовой торговле используется УСН, а при розничной - вменённый налог (который зависит от площади помещения).
Цитировать (выделенное)
придётся заключать индивидуальные договора с каждым из учеников
В заключении договоров с учениками нет ничего страшного: в типовой договор вписывается новая фамилия. Зато полная ясность для родителей с их правами и обязанностями.
Цитировать (выделенное)
разрабатывать свою ценовую политику и потом регистрировать её при каждом изменении
Ценовая политика всё равно существует, а регистрировать ничего не надо. На ИП порядок кассовых операций не распространяется. И вся выручка, полученная от ведения предпринимательской деятельности, хоть наличными, хоть на счет в банке, является его собственностью. И отчитываться, куда он ее тратит, он не обязан.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

Оффлайн Katysha

  • Любитель форума
  • **
  • Сообщений: 95
    • Женский
    • Тобольск, Тюменская область
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #7 : 18 Августа 2009, 15:20:12 »
Цитировать (выделенное)
Ценовая политика всё равно существует, а регистрировать ничего не надо.
Вот я, вроде, со всем потихоньку разобралась. Только с ценой как быть, какие существуют рамки (цена/час). И завышать не хочется, понятно, что от аренды зависит и не только, но всё-таки. Если это корректно - ответьте на вопрос.

Оффлайн Виктория Ку

  • Душа форума
  • *****
  • Сообщений: 1182
    • Женский
    • Красноярский край, г.Бородино
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #8 : 19 Августа 2009, 22:22:19 »
На мой взгляд, цена зависит от места проживания. Большой населённый пункт или нет - тоже играет роль. В Красноярске, например, разброс цен очень широк. От 500р. за час до 1000р (индивидуальное). Если педагог - преподаватель ВУЗа, куда дитё поступать собралось - от 800р до 1000р, не ниже. В частных школах парное (два ученика и учитель) занятие - где-то по 400р с каждого ученика. Групповое - за 300 - 250р. найти можно. У нас в провинции 300р. за индивидуальное - это потолок пока. И то стонут.  Зарплаты у родителей низкие. Групповое - 150р. В столице от знакомой про "20 баксов" слышала... Вот такая вот математика. На месте ориентироваться приходится.
Сумел дитя родить - сумей и научить.

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #9 : 20 Августа 2009, 12:07:27 »
Да уж, разброс большой. Как правило, всё диктует аренда, очень важно найти приемлемую цену за метры. Например, в Новом Уренгое я видела помещение, за аренду которого центр платил 450 000 в месяц, а в Самаре за такое же помещение люди платили 40 000. Наверняка, и оплата за обучение сильно разнилась.

Вот, например, в Москве: оплата – 500 руб. за занятие, 2 раза в неделю по 30-40 минут.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

Оффлайн Любовь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
    • Женский
    • Россия Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #10 : 21 Августа 2009, 15:49:18 »
Если зарегистрироваться как ИП, снять помещение, как можно будет назвать свое "детище" - клуб, центр..?

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #11 : 21 Августа 2009, 17:58:05 »
Назвать вы можете как угодно, не всегда фирменное название есть регистрационное имя. Существует понятие "коммерческое наименование".
Однако, использовать подобные наименования без указания прямым текстом, что на данном объекте осуществляет деятельность ИП ИмяРек, нежелательно, т.к. это вводит потребителей в заблуждение, что противоречит закону.
Наименование объекта, в котором вы оказываете образовательные услуги, может быть, например, таким: "Образовательный центр "Такой-то" индивидуального предпринимателя ИмяРека"".
При оформлении платёжных документов, договоров вы будете именоваться как ИП ИмяРек, если только не получите патент на товарный знак/знак обозначения.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

Оффлайн Ева

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #12 : 04 Сентября 2009, 22:32:06 »
А может ли индивидуальный предприниматель нанимать педагогов?

Оффлайн Виктория Ку

  • Душа форума
  • *****
  • Сообщений: 1182
    • Женский
    • Красноярский край, г.Бородино
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #13 : 07 Сентября 2009, 20:42:59 »
Любаша, вот тут умные люди мне как-то подсказывали, что со словом "центр" лучше не связываться, так как центры подлежат обязательному лицензированию со всеми вытекающими отсюда последствиями. Нужно предъявлять программу и т. д. Посмотри на меня и назовись "клубом" - добровольное объединение людей с общими взглядами и потребностями. Допускает добровольные членские взносы, лицензированию не подлежит. Да, звучит не так солидно, как центр, но, если хорошо обучать будешь, то какая разница как ты будешь называться?
Сумел дитя родить - сумей и научить.

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #14 : 08 Сентября 2009, 13:50:47 »
Цитировать (выделенное)
А может ли индивидуальный предприниматель нанимать педагогов?

Пока вы занимаетесь самостоятельно, без привлечения наемных педагогов, данная деятельность рассматривается как индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, которая в соответствии с п. 2 ст. 48 Закона РФ «Об образовании» не лицензируется, вне зависимости от количества обучаемых одновременно или в общей сложности человек. Как только вы примете на работу педагога, данная деятельность перестает быть индивидуальной и может быть признана судом незаконной образовательной деятельностью без создания образовательного учреждения и без надлежащей лицензии.
В случае если педагогическая деятельность начинает приобретать характер коллективной, необходимо зарегистрировать юридическое лицо (некоммерческую образовательную организацию) и получить соответствующую лицензию. Несмотря на то, что по общему правилу индивидуальные предприниматели вправе нанимать сотрудников, индивидуальная трудовая педагогическая деятельность предполагает только индивидуальную работу. Вы вправе нанимать вспомогательный персонал, но не педагогических работников.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

dgesica

  • Гость
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #15 : 22 Сентября 2009, 06:19:57 »
Знаете ли вы, что большинство клубов (зарегистрированных ИП) спокойно нанимают педагогов и воспитателей. Работают уже много лет!!! Хотите сказать, что их деятельность незаконна??? Где именно прописано что я НЕ ИМЕЮ ПРАВО НАНИМАТЬ ПЕДАГОГОВ!?

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #16 : 23 Сентября 2009, 18:12:49 »
1. Знаем, конечно. Более того, некоторые вообще никак не регистрируются - работают себе дома или ещё где - и ничего. В России всё-таки живём.
Но если прокуратура захочет привязаться - то привяжется, особо, если найдутся "доброжелатели", желающие вам "помочь" закрыться (конкуренты, например).

2. Мы ничего не хотим сказать. Вопрос о незаконности предпринимательской деятельности может рассматривать только суд.
Попробуем разобраться.
Под незаконным предпринимательством статья 171, ч. 1  Уголовного кодекса подразумевает, в том числе, осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно.
В соответствии со ст. 33, п. 6 Закона РФ «Об образовании» право на ведение образовательной деятельности и льготы, установленные законодательством РФ, возникают у образовательного учреждения с момента выдачи ему лицензии. Лицензия может быть выдана только юридическому лицу.
Работать в данной сфере вправе негосударственные образовательные организации, которые относятся к некоммерческим организациям. Таковыми являются: Автономная некоммерческая организация, Негосударственное образовательное учреждение.

Согласно п. 2 ст. 48 Закона РФ «Об образовании» индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не лицензируется. Аналогичная норма содержится в «Положении о лицензировании образовательной деятельности» (Постановлении правительства РФ от 31 марта 2009 г. № 277, п. 2-б).
Таким образом, именно индивидуальный характер образовательной деятельности является признаком, освобождающим от необходимости получения лицензии. Если деятельность лица не отвечает данному признаку (например, присутствует найм педагогов по трудовому договору), то суд может признать ее незаконной предпринимательской деятельностью и привлечь предпринимателя к уголовной ответственности.

3. Если у организации нет лицензии (а у ИП её по определению быть не может), то работнику может быть зачислен только трудовой, но не педагогический стаж. Если же всё-таки индивидуальный предприниматель напишет в трудовой "преподаватель", то у человека в будущем будут проблемы при оформлении пенсии (по выслуге лет, например).
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

dgesica

  • Гость
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #17 : 18 Октября 2009, 11:45:17 »
Индивидуальная педагогическая деятельность.... У меня при регистрации ИП никто и не спросил имею ли я педагогическое образование. А так как у меня его нет, то, видимо, моя деятельность изначально незаконна?????!

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #18 : 18 Октября 2009, 13:51:50 »
Законна. Законодательством не установлены какие-либо требования к уровню образования лица, осуществляющего индивидуальную трудовую педагогическую деятельность.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

dgesica

  • Гость
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #19 : 07 Ноября 2009, 16:21:13 »
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, обязательно ли иметь сертификат об обучении на курсах Зайцева, чтобы преподавать по этой методике. Я официально работаю и даю рекламу (ИП). Родители интересуются наличием такого сертификата, да и комитет образования может нагрянуть... Я сама очень хочу пройти обучение на данных курсах, но сейчас пока нет такой возможности.

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #20 : 07 Ноября 2009, 17:28:17 »
Нет, конечно, иметь его не обязательно. Он не является официальным документом об образовании.
Хотя многие, пройдя наши курсы, охотно вывешивают сертификаты в своих центрах. Для некоторых родителей и руководителей детских образовательных заведений сертификат является подтверждением того, что педагоги действительно могут преподавать по методикам Зайцева.
А комитет образования к вам нагрянуть не может, законодательство не требует от индивидуального предпринимателя, занимающегося образовательной деятельностью, разработки и утверждения образовательной программы.
Единственная форма отчетности, которая обязательна для индивидуального предпринимателя-педагога – это бухгалтерская и налоговая отчетность. Ни органы управления образованием, ни какие-либо иные органы, помимо налоговых, данную деятельность не контролируют.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

laican

  • Гость
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #21 : 11 Января 2010, 10:36:29 »
Здравствуйте! Я ИП, у меня своя домашняя школа, работаю четвёртый год. У меня вопрос о педстаже. Раз ИП, занимающиеся инд. пед. деятельностью, не имеют право нанять педагогов, значит они сами занимаются только пед. деятельностью. Почему время работы в домашних школах, клубах не входит в пед. стаж?

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #22 : 11 Января 2010, 20:51:54 »
ИП не имеет права нанимать педагогов, иначе деятельность перестает носить индивидуальный характер. Педагогическую деятельность может вести только сам индивидуальный предприниматель.
Педстаж начисляется, если педагог работает в образовательном учреждении, имеющем соответствующую лицензию.
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.

Оффлайн Любовь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
    • Женский
    • Россия Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #23 : 19 Февраля 2010, 16:45:16 »
Подскажите, пожалуйста, нужно ли ИП составлять договор  с учеником, т.е с родителями учеников?

Оффлайн Елена

  • Администратор
  • Завсегдатай форума
  • *****
  • Сообщений: 210
  • Учим вас и ваших детей
    • Женский
    • Санкт-Петербург
Re: Юридическая сторона открытия центра
« Ответ #24 : 19 Февраля 2010, 23:02:10 »
Договора лучше заключать.
Примерная форма договора об оказании платных образовательных услуг индивидуальным предпринимателем утверждена Приказом Минобразования России от 10.07.2003 № 2994.
<a href="http://www.metodikinz.ru/files/doc/for_exapmle_form_contract_IP-1.pdf" target="_blank">http://www.metodikinz.ru/files/doc/for_exapmle_form_contract_IP-1.pdf</a>
Даже если знания раздаются бесплатно, приходить нужно всё равно со своей тарой.